Золото и доллар: Покорение Мира

Как через золотой стандарт и доллар захватывалась глобальная власть над миром.
Для покорения планеты финансовая верхушка пошагово применяет следующий план: 1. Сделать валюту страны конвертируемой - то есть зависимой от иностранных спекулянтов. После этого обрушить её и создать сложности с деньгами. 2. В качестве решения предложить ввести золотой стандарт, якобы это укрепит валюту. 3. После введения золотого стандарта загнать страну в долговую яму, давая золотые кредиты. 4. Сделать доллар США мировой резервной валютой, обеспеченной золотом. Для этого потребовалось устроить две мировых войны. 5. Давать кредиты в долларах. 6. Отменить золотое обеспечение доллара. 7. Скупать весь мир за пустые бумажки.

Контейнер

Смотреть
Слушать
Читать

Валентин Катасонов

Золото и доллар: покорение мира

Видео http://poznavatelnoe.tv/katasonov_zoloto_dollar_pokorenie_mira

 

Валентин Катасонов - доктор экономических наук, профессор, преподаватель МГИМО

 

Валентин Катасонов: Тема Бреттон-Вудса уже не раз звучала в стенах этого здания, этой аудитории. Это не случайно, потому что в этом году исполнилась круглая дата - семьдесят лет с момента проведения этой международной валютно-финансовой конференции. И, безусловно, за семьдесят лет накопилось много интересного материала, который требует своего обобщения, осмысления. И я не согласен с теми авторами, которые говорят, что Бреттон-Вудс это уже прошлое, это уже перевёрнутая страница истории вообще, и финансовой истории в частности. С моей точки зрения Бреттон-Вудс полностью не ушёл в небытие. И более того, есть основания полагать, что может произойти некая реанимация, или как иногда говорят, реинкарнация Бреттон-Вудса в каком-то виде, и называют это Бреттон-Вудс II.

 

Тема Бреттон-Вудса она, конечно, затрагивает вопросы нашей страны, вопросы истории Советского Союза, а сейчас и Российской Федерации. И мы с вами на каждом нашем заседании говорим о том, что в экономике не так много законов, и, пожалуй, один универсальный закон, это закон грабель. И надо сказать, что те решения, которые принимались на Бреттон-Вудской конференции, они, как всегда, были самыми неудачными, самыми, выражаясь казённым языком, не оптимальными с точки зрения интересов человечества. Это очевидно. Потому что, если кому-то они кажутся не оптимальными и не выгодными, значит, кому-то они очень были выгодны.

 

История вообще и история финансовая, она (по крайней мере, новейшая и новая история) представляется мне, как постоянная альтернатива, как постоянный выбор, причём, человечеству предлагается выбор между плохим, и совсем плохим. В данном случае я имею в виду модель валютно-финансовой жизни, модель валютно-финансовой системы.

 

Бреттон-Вудс, если мы откроем энциклопедию, словарь, или учебник, это конференция, на которой были приняты решения, на основе которой сложилась послевоенная валютно-финансовая система - международная валютно-финансовая система. Эта международная валютно-финансовая система, она не возникла на пустом месте, потому что, и до Бреттон-Вудса, по крайней мере, наверное, полтора столетия существовала тоже какая-то валютно-финансовая система. И та валютно-финансовая система, которая существовала в девятнадцатом веке, мы её обычно называем классической системой золотого стандарта, или золото-монетный стандарт. 

 

В учебниках обычно говорят, что было несколько валютно-финансовых систем: 

- Была так называемая Парижская система.

- Была Генуэзская система.

- Потом Бреттон-Вудская система.

- И, наконец, сейчас мы живём в условиях Ямайской системы. 

 

В данном случае классификация привязана к названиям конференций, на которых якобы принимались какие-то решения. Я специально подчеркнул слово якобы. Потому что, на подобного рода конференциях, никаких решений уже не принимается. Решения готовятся заранее. Особенно это видно наглядно на примере Ямайской конференции. Ямайская конференция проштамповала те решения, которые готовились на протяжении, по крайней мере, пяти предыдущих лет. 

 

У студента, и не только у студента, возникает такое ощущение, что вот, собираются какие-то умные, и может быть, даже гениальные люди на такие конференции типа Бреттон-Вудса, или Ямайская валютно-финансовая система, проводят какие-то мозговые атаки, и в результате этих мозговых атак, рождается некая истина. И вот, собственно, эта истина находится, и затем все дружно голосуют за это, единственно правильное решение. 

Это совершенно ложное представление об алгоритме событий в сфере международных финансов. 

 

Сначала возникает некий интерес. Затем идёт закулисная, или подковёрная подготовка проекта решения, и уже когда есть вероятность того, что на девяносто девять процентов данное решение будет одобрено, проголосовано, только после этого собирается конференция. По крайней мере, про Бреттон-Вудс это тоже можно сказать вполне определённо.

 

Я собственно стал писать эту книгу про Бреттон-Вудс, потому что, на протяжении многих лет, так или иначе, либо преподаю международные валютно-кредитные отношения, либо принимаю экзамены по этому предмету, и вижу учебники, по которым учатся наши студенты. 

Конечно, в лучшем случае, там

- Просто какие-то пробелы в учебниках;

- В худшем случае - какие-то недомолвки;

- А в совсем плохом случае - просто всё перевёрнуто с ног на голову. 

 

Именно поэтому мне хотелось написать такую не очень заумную метафизическую книгу. Вы знаете, на предыдущих презентациях мы обсуждали книги совершенно другого толка. Предыдущая книга, которую мы обсуждали, называется "История, как промысел Божий". Безусловно, что эта книга была рассчитана на другую аудиторию. А эта книга, она рассчитана на более широкую аудиторию, неискушённую в тонкостях богословия, философии, гносеологии, и так далее. Человек, который просто хочет разобраться в том, как устроен современный мир, и, может быть, разобраться в тех вопросительных знаках, которые он ставит на полях учебников. 

 

По крайней мере, мы со студентами постоянно проводим такие занятия, на которых я задаю им вопросы, открывая учебник на той или иной странице. И естественно, что студенты не могут ничего объяснить. Я говорю: "Вот видите, не потому что, вы глупые, а потому что, вот так учебники написаны". 

 

Поэтому я решил этот сюжет Бреттон-Вудса разложить по полочкам, по косточкам, для того, чтобы было понятно: 

- Кто и зачем организовывал это мероприятие;

- Какие решения были приняты;

- Какие долгоиграющие последствия возникли в результате этих решений;

- Как эти решения повлияли на нашу страну;

- И какие ещё могут быть решения в ближайшем будущем. 

Вот такие вопросы.

 

Я кратко перечислю основные разделы книги. Всего это десять глав. 

Глава 1. Что предшествовало Бреттон-Вудсу, или краткая история золотого стандарта

Глава 2. О двух круглых датах из мировой финансовой истории

Глава 3. Бреттон-Вудская конференция и СССР

Глава 4. Кто вы, доктор Гарри Декстер Уайт?

Глава 5. Бреттон-Вудс: приговор, который не был приведён в исполнение

Глава 6. СССР: опыт сосуществования с мировым Финансовым интернационалом

Глава 7. Смерть Бреттон-Вудса и рождение "финансового капитализма"

Глава 8. МВФ: жизнь после Бреттон-Вудса

Глава 9. Схватка доллара и золота, или Призрак Бреттон-Вудса-II

Глава 10. Как России существовать в современной мировой финансовой системе?

 

Я кратко постараюсь, тезисно, телеграфно, пройтись по каждой главе. 

Что предшествовало Бреттон-Вудсу.

Бреттон-Вудсу, как я пишу, предшествовал золотой стандарт. Мы теме золота уже посвятили достаточно много времени. И уже, по-моему, все прекрасно запомнили, что золотой стандарт был нужен, да и вообще, он всегда нужен тем, у кого много золота. Золотой стандарт девятнадцатого века берёт отсчёт от наполеоновских войн, от того момента, когда Ротшильды стали Ротшильдами (Rothschild), когда в их руках сосредоточилась большая часть, если не мирового, то, по крайней мере, европейского золота. А поскольку, золото, находящееся в сейфе, в подвале, оно совершенно бесполезно, и бессмысленно, то Ротшильды постарались сделать так, чтобы золото работало. Золото превратилось в капитал.

 

О том, что такое капитал, мы с вами тоже говорили. Капитал - это из латыни. Это голова, в частности, голова крупного рогатого скота. Капитал - это символ богатства в древнем Риме. И это символ богатства, которое даёт приплод, или прирост, в данном случае, процент. Необходимо было придумать такой механизм, который бы обеспечивал некий прирост золоту, то есть, золото должно было бы превратиться в капитал. И вот, золотой стандарт, это как раз воплощение этой идеи превращения золота в капитал. Так что, идеологами, заказчиками, инициаторами этого золотого стандарта можно смело назвать Ротшильдов. 

 

Конечно, научное, или квазинаучное обоснование этого золотого стандарта давали другие люди. Те люди, которых мы обычно ассоциируем с английской классической политической экономией. И даже не столько с Адамом Смитом (Adam Smith), сколько с Давидом Рикардо (David Ricardo). Тут я достаточно подробно пишу про эти самые тонкости, которые показывают, в чём Адам Смит, и Давид Рикардо сходились, а в чём они были различны. 

 

Вы помните из Пушкина: " Он был великий эконом, и он умел судить о том, чем государство богатеет и чем живет и почему не нужно золото ему, когда простой продукт имеет ". Это слова о Евгении Онегине, который изучал Адама Смита. То есть, Адам Смит, как следует из этого отрывка, он как раз не был идеологом золота, он был идеологом простого продукта. А вот Давид Рикардо он уже человек, как бы другого поколения, хотя, формально в учебниках говорят, что это тоже представитель английской классической политической экономии. 

 

Давид Рикардо, как раз говорил о том, что золото, это и есть деньги, а деньги, это и есть золото. А дальше эту эстафету подхватил Карл Маркс в "Капитале" (Karl Marx, нем. Das Kapital). Это уже я сам могу засвидетельствовать, потому что не раз приходилось изучать, сдавать, и даже преподавать "Капитал". И вот эта формула, что золото - это деньги, а деньги - это золото - она, эта формула запомнилась надолго. До сих пор помню. 

 

Давид Рикардо был не просто, и не столько кабинетным учёным, он был спекулянтом. Он был обычным финансовым спекулянтом. И не просто спекулянтом, а он конкретно был знаком, и даже, по-моему, они имели совместные проекты, с Натаном Ротшильдом. Это вот так, некие мелочи, которые показывают, откуда рождаются такие псевдонаучные теории. 

 

Этот социальный заказ, он был окормлён такой псевдонаучной оболочкой, и дальше уже надо было как-то практически этот стандарт внедрять. Мы с вами об этом говорили, изучая творчество русского генерала Александра Дмитриевича Нечволодова "От разорения к достатку". Он прекрасно описал эту историю становления золотого стандарта. Англия, безусловно, находилась под пятой Натана Ротшильда, и там английский парламент очень быстро проголосовал за золотой стандарт. С 1821-го года Англия жила уже в условиях золотого стандарта. 

 

Но другие страны не спешили принимать золотой стандарт. И вот в этой книге вы можете прочитать все эти интересные сюжеты, связанные с тем, как где мытьём, а где катаньем, Ротшильды навязывали другим странам золотой стандарт. И процесс дошёл до России, до Российской империи. Мы это тоже подробно обсуждали: это денежная реформа Сергея Юльевича Витте, и введение золотого рубля в 1897-ом году. Вообще, этот сюжет подготовки денежной реформы 1897-го года заслуживает с моей точки зрения, целого романа. Потому что, там столько таких острых сюжетов, столько интриг, столько вещей, которые выходят за рамки любых учебников. Это уже вот такие человеческие отношения.

 

Россия, конечно, была не второй страной после Англии. Второй страной была Германия. Об этом мы тоже с вами подробно говорили. И говорили о роли золотого канцлера Отто Бисмарка (Otto Eduard Leopold von Bismarck). Я не оговорился, он не железный, он золотой. Лично я считаю, что он именно золотой, потому что, он прославился тем, что ввёл золотую марку. 

 

Это я буквально по диагонали главу первую. Глава первая может рассматриваться, как некая шпаргалка, как некий конспект для раскрытия темы "золотой стандарт", классический золотой стандарт. Здесь правда, в первой главе я ещё пишу и о золото-слитковом стандарте, потому что Первая Мировая война прервала развитие международной валютно-финансовой системы. В четырнадцатом году страны приостановили размен денежных знаков на золото. И после Первой Мировой войны возвращение к золотому стандарту произошло не сразу, и не в полном объёме. Первой к золотому стандарту вернулась Англия в 1925-ом году. Потом это была Франция. Но этот ограниченный золото-слитковый стандарт продержался очень недолго.

 

И вообще, учебники достаточно подробно описывают отдельные этапы развития золотого стандарта, но очень невнятно описывают, а как же мир жил в периодах между этими золотыми стандартами. Скажем, с 14-го по 1925-ый год не было золотого стандарта. А как страны рассчитывались, как они торговали? Какой валютой страны Антанты брали репарации у побеждённой Германии? Масса вопросов. Точно такой же была дыра с 1936-го года, когда последняя из европейских стран Франция отказалась от золото-слиткового стандарта. И где-то до 1946-го года, когда заработала (правда не на полную мощность, но заработала) Бреттон-Вудская валютная система. Тоже дыра. Такая чёрная дыра. А как мир жил в условиях этой чёрной дыры? Это очень интересно, потому что, мы тоже на грани некой чёрной дыры. И к этим чёрным дырам надо уметь готовиться.

 

Глава 2. О двух круглых датах из мировой финансовой истории

Мир к чёрным дырам готовится плохо. А вот финансовый интернационал, такие события, как Бреттон-Вудс, или Ямайская конференция готовят загодя, трудно даже сказать, с какого момента времени. Я в этой аудитории поднимал один раз вопрос относительно круглых дат в новейшей финансовой истории. Кроме семидесятилетия Бреттон-Вудской конференции мы можем назвать и другие круглые даты новейшей финансовой истории. Можно даже сказать - сто лет с начала Первой Мировой войны. Потому что сто лет с начала Первой Мировой войны - это фактически сто лет с момента, когда была поставлена точка на классическом золотом, или золото-монетном стандарте. Это серьёзное событие в новейшей финансовой истории. Почему-то это событие мы не обсуждаем. А зря.

 

Или другое. Тоже событие с круглой датой: 1934-ый год. Хотя событие началось в 33-ем, но завершилось оно в 34-ом. Я имею в виду такое событие, как конфискация золота в Соединённых Штатах. Кое-где об этом пишут, но пишут, как о неком таком парадоксе, как можно сказать даже причуде американского президента, который в 33-ем году подписал указ, предусматривающий изъятие золота у физических лиц. В 34-ом году была вторая серия этого события - изъятие золота у юридических лиц, конкретно у банков. Поэтому, это восьмидесятилетняя дата. Тоже интересно - а зачем это изъятие проводилось? 

 

Я захожу с другого конца, и задаю своим слушателям такой вопрос: "Могла бы принять Бреттон-Вудская конференция решение о золото-долларовом стандарте, если бы у Вашингтона не было бы вот этих самых, восемнадцати тысяч тонн золота в сейфах, в подвалах Форт-Нокс? Конечно, нет. Потому что, на Бреттон-Вудской конференции Соединённые Штаты обещали, что будут разменивать бумажные доллары на жёлтый металл. Так этот жёлтый металл должен был оказаться именно в сейфах американского казначейства. 

 

Да, конечно, за годы Второй Мировой войны Америка разжирела. Америка прибавила свой золотой запас. Но, основная часть запаса Форт-Нокса, она была сформирована ещё до начала Второй Мировой войны в результате вот этих президентских указов Франклина Делано Рузвельта (Franklin Delano Roosevelt). То есть, создаётся такое впечатление, что сначала надо было создать золотой запас, а потом уже готовить другие события, которые подводили к Бреттон-Вудсу. По крайней мере, никто не смог опровергнуть существование этой причинно-следственной связи (я обсуждал эту тему с моими коллегами), потому что, до 34-го года в Америке было тоже много золота. Но дело в том, что золото находилось на балансе юридических лиц, прежде всего, американских банков. 

 

Сегодня золото на балансе американских банков отсутствует. 

Золото находится на балансе американского казначейства. 

Американское казначейство, безусловно, невидимыми нитями связано с федеральной резервной системой

 

И, безусловно, что Бреттон-Вудская конференция, это была межгосударственная конференция, и что какие-то обязательства, и какие-то требования и права страны принимали на себя именно как государства, а не как представители неких частных структур. Поэтому, и на Бреттон-Вудской конференции делегацию возглавлял представитель американского казначейства, а не Федеральной резервной системы. Хотя, председатель Федеральной резервной системы тоже присутствовал на этих заседаниях, но люди из Федеральной резервной системы, они как правило, не находятся на первом плане. Что это были за люди в американской делегации на Бреттон-Вудсе, мы немножко ниже поговорим. Так что, здесь много интересного. Кстати, сам американский президент не смог объяснить, зачем он подписал эти указы о конфискации золота. Я не буду подробно. Почитаете. Глава вторая.

 

Бреттон-Вудская конференция, и Советский Союз, глава третья. 

Некоторые задают вопрос: "А зачем вообще Советский Союз послал свою делегацию на конференцию в Бреттон-Вудс?" И так было понятно, что там будут договариваться акулы капитализма. Да, безусловно, что Бреттон-Вудская конференция уже в открытую стала готовиться в 41-ом году. И высокопоставленный чиновник американского казначейства Гарри Уайт (Harry Dexter White) контактировал с не менее важным чиновником британского казначейства Джоном Кейнсом (John Maynard Keynes). И они вырабатывали проект будущей: ещё только начиналась Вторая Мировая война, а они уже обсуждали послевоенное валютно-финансовое устройство мира. Очень любопытно. Впрочем, как и Атлантическая хартия была подписана в 41-ом году тоже. Видно, что закулиса она использует долгосрочное и сверхдолгосрочное планирование своих решений и управления миром. 

 

Советский Союз в лице Сталина, конечно, прекрасно понимал, что там будут приниматься решения, которые, мягко выражаясь, не будут совпадать с интересами Советского Союза, а скорее всего, эти решения будут идти вразрез с интересами Советского Союза. Тем не менее, Сталин принял решение о направлении туда делегации. Всё-таки это сорок четвёртый год. Все-таки, это альянс союзных государств, всё-таки надо иметь в виду, что Америка на период второй мировой войны по некоторым причинам прекратила экономическую войну против Советского Союза. 

 

Мы с вами не раз обсуждали тему экономической войны, и я говорил в этой аудитории, что Соединённые Штаты фактически развернули экономическую войну против нашей страны еще с конца девятнадцатого века. Поэтому нынешние экономические санкции не надо воспринимать как нечто экстраординарное. Были всё-таки некоторые не очень длительные периоды времени, когда экономическая война прерывалась. Это был период второй мировой войны, это период, когда у власти в Белом доме находился Франклин Делано Рузвельт. 

 

С моей точки зрения, здесь был практический интерес со стороны Сталина, потому что была предварительная договоренность генералиссимуса и американского президента о том, что после окончания войны Америка даст кредит Москве где-то на четыре миллиарда долларов. Это достаточно серьезная сумма, учитывая, что, скажем, все поставки по ленд-лизу за годы войны оценивались примерно в одиннадцать миллиардов долларов. Потом, уже где-то в начале сорок четвёртого года, наша разведка из Вашингтона просигнализировала, что не исключено, что Рузвельт согласится даже на шесть миллиардов долларов кредита для Советского Союза. 

 

Мы ничего не теряли, хотя советская делегация не имела столь высокого ранга, её возглавлял некто Степанов, зам.наркома внешней торговли. Это, конечно, не сравнишь с такими фигурами как Гарри Уайт (Harry Dexter White) или руководитель английской делегации Джон Мейнард Кейнс (John Maynard Keynes). Там были и такие известные политические фигуры, как Чан Кайши (Chiang Kai-shek) и так далее. Я не буду сейчас рассказывать об участниках этой конференции. 

 

Гораздо более сложной дилеммой для Сталина была задачка относительно того, что нам делать по части документов, которые были приняты на конференции: ратифицировать или не ратифицировать. Жизнь менялась очень быстро. В сорок пятом году ушёл из жизни американский президент, через некоторое время Черчилль (Winston Leonard Spencer-Churchill) тоже ушёл или его ушли с поста премьер-министра. То есть из всех лидеров антигитлеровской коалиции остался только Сталин. И естественно, что уже было понятно, что администрация Трумэна настроена на холодную войну, и было принято достаточно просто (без каких-либо внутренних мучений) решение, что мы не будем ратифицировать документы, которые были приняты на Бреттон-Вудской конференции. Я очень коротко, по диагонали.

 

Глава 4. Кто вы, доктор Гарри Декстер Уайт?

Я уже упоминал это имя. Это руководитель американской делегации, помощник министра финансов Соединенных Штатов Генри Моргентау (Henry Morgenthau), фигура тоже известная. Он и руководил всей конференцией как представитель принимающей стороны, а текущими вопросами занимался Гарри Уайт. Как раз по Гарри Уайту написано достаточно много книг, даже романов написано. Фигура интересная, конспирологическая. Американцы считают, что это был агент советской разведки. Не знаю, был ли он агентом советской разведки, но то, что он явно был расположен к Советскому Союзу, то, что по мере возможности подыгрывал Советскому Союзу, - это было очевидно. 

 

Гарри Декстер Уайт был очень расстроен, когда узнал о том, что Советский Союз решил не ратифицировать документы Бреттон-Вудской конференции. Так что был он агентом советской разведки или не был, я не знаю, но то, что он работал на Советский Союз, это очевидно. Мы даже, по-моему, в этой аудитории вспоминали такую историю как "План Моргентау". Это очень хорошо корреспондирует с сегодняшними событиями в Европе, потому, что Германия сегодня явно показывает, что она не хозяин в доме европейском, что это фактически банановая республика. Но надо сказать, что планы превращения Германии в банановую республику рождались в недрах американских госдепов и казначейств еще в годы второй мировой войны – вот этот "План Моргентау", а его авторство приписывают именно Гарри Уайту. 

 

Гарри Уайт – фигура достаточно противоречивая:

- С одной стороны - такие неприкрытые симпатии в отношении Советского Союза.

- И с другой стороны – какая-то патологическая ненависть к Германии. 

"План Моргентау" предполагал практически уничтожение Германии, как суверенного государства, уничтожение не только военной экономики, но и вообще экономики, и превращение ее в некую территорию с некими туземцами. Когда Гарри Уайт узнал по своим каналам, что американцы ведут сепаратные переговоры с руководством Третьего рейха, Гарри Уайту это очень не понравилось, и он решил эти переговоры расстроить. Поэтому он решил пожертвовать своим интеллектуальным продуктом – вот этот "План Моргентау". Хотя он и назывался "План Моргентау" но реально авторство принадлежало именно Гарри Уайту. Он по своим каналам довел эту информацию, этот документ до Москвы, а Москва по каналам своей разведки подбросила эти материалы уже немцам, и тогда все эти сепаратные переговоры были расстроены. 

 

Вот такой был Гарри Уайт человек. Он не являлся каким-то исключением из правил. Это очень важно. Таких гарри уайтов в американском госаппарате было очень много. Еще в тридцатые годы - мы с вами об этом говорили, когда обсуждали тему индустриализации Советского Союза, сталинской индустриализации. Я думаю, что мы в силу ограниченности своего разума не в состоянии понять всех причин и всех причинно-следственных связей, но все-таки было видно невооруженным глазом, что многие в Америке:

а) были заинтересованы в сотрудничестве с Советским Союзом на чисто коммерческой основе,

б) многие идейно поддерживали Советский Союз.

 

Вот такой сплав коммерческого интереса и идейной заинтересованности помогал нам проводить индустриализацию. Точно также симпатии многих в американском госаппарате в отношении Советского Союза, безусловно, помогали решать многие задачи военного характера, финансового порядка и политического порядка. Так что Гарри Уайт – это был просто один из представителей. Может быть, это был один из наиболее ярких представителей. Как в американской литературе говорят, это был самый ценный агент советской внешней разведки в годы Второй мировой войны. Мне трудно сказать. 

 

Были и другие агенты, скажем, в Госдепе. Был агент тоже на уровне помощника госсекретаря, и тоже он поставлял важную информацию в Москву. И если Гарри Уайт возглавлял американскую делегацию на Бреттон-Вудсе, а впоследствии Гарри Уайт был первым американским директором Международного валютного фонда, то Хисс (Alger Hiss) возглавлял конференцию в Сан-Франциско, а это конференция по учреждению Организации Объединенных Наций. Чтобы вы понимали, какой масштаб людей, которые работали на Советский Союз. Да, он потом прошёл через всякие фильтры маккартизма, да, он потом сидел достаточно долго. Умер Хисс (я уже про Хисса говорю, не про Гарри Уайта) уже в наше время, в девяностые годы, где-то уже возраст был девяносто шесть или девяносто семь лет. Правда, до последнего дня своей жизни он говорил, что он невинно пострадал, что он отсидел ни за что. Но это опять-таки вопрос техники: кого считать агентом, а кого считать просто человеком, который без всякой вербовки работает на интересы другого государства. 

 

Я в данном случае хочу подсказать, что всё-таки идейное влияние Советского Союза в мире было очень велико, поэтому нашей разведке, даже если она занималась вербовкой, работать было несложно в целом. У меня тут есть ещё некоторые фамилии, я просто не отягощаю вашу память, тех людей, которые документально определены как агенты советской внешней разведки, в том числе и по финансовой линии, которые работали в годы Второй мировой войны на Советский Союз.

 

Конечно, все эти агенты были очень разочарованы, потому что они по-своему представляли послевоенный мир. Они считали, что Международный Валютный фонд и международная финансовая система действительно будут строиться на принципах взаимной выгоды, уважения интересов и так далее. Некоторые из этих людей в каком-то смысле были наивные и даже до конца не понимали конечных целей хозяев, которые их и прикрывали. 

 

Вы спросите - а почему хозяева прикрывали того же самого Гарри Уайта? Было много случаев, когда американскому президенту говорили, что Гарри Уайт себя ведёт неадекватно, и вообще-то надо проверить, чей он человек. Американский президент каждый раз эти подозрения отводил в сторону. Я думаю, что не стоит считать Гарри Уайта действительно таким другом Америки, а если он и был друг Америки, то очень своеобразный. Явно, и Гарри Уайт, и его шеф Моргентау, и американский президент Рузвельт - все они рассчитывали на так называемую конвергенцию, то есть тихое поглощение Союза. 

 

Есть две модели отношений Запада с нашей страной. 

- Одна модель – это мягкое обволакивание, расслабление (что делалось в девяностые и нулевые годы), для того, чтобы потом внезапно нанести решающий удар. 

- А другой вариант – это лобовая атака. 

Просто разная тактика. Поэтому и Гарри Уайт, и Моргентау, и американский президент Рузвельт (Theodore Roosevelt), они именно выбирали первый вариант тактики, а не второй. 

 

А пришедший на смену им Трумэн (Truman, Harry) – там поменялась вся команда в Госдепе, в американском казначействе. Американское казначейство во времена Рузвельта прямо называли розовым. Каждый второй считался там коммунистом. Не буду сейчас называть имена этих людей, они многим людям старшего поколения, наверное, известны. Я, может быть, одно только имя назову: Виктор Перло (Victor Perlo). Может быть, кто-то из старшего поколения знает. Много его работ было переведено на русский язык, он стал активистом коммунистической партии Соединённых Штатов, но под прикрытием Гарри Уайта он работал в американском казначействе. А потом он стал известным оппозиционным экономистом. По-моему, он даже в компартии был секретарём по идеологии, писал по экономике, шесть или семь книг на русском языке были изданы. Я уже читал все эти книги, они все у меня есть в домашней библиотеке. Но я просто не знал, что, оказывается, Виктор Перло был в команде Гарри Уайта, в команде Моргентау, что он находился под следствием, некоторое время даже находился в тюремном заключении. А потом он уже вышел и из розового превратился в красного, то есть стал не просто членом коммунистической партии Соединённых Штатов, а стал секретарём по идеологии. 

 

Вот такие штрихи, которые лучше позволяют понимать, как развивались события новейшей финансовой истории.

 

Глава 5. Бреттон-Вудс: приговор, который не был приведён в исполнение

Вы знаете, я почти на каждой встрече говорю о том, что мир финансов живёт по понятиям. Там есть какие-то конвенции, есть какие-то соглашения международные, есть законы. Но какие-то законы принимаются, а мир финансов их просто не воспринимает. Те же самые решения Бреттон-Вудской конференции. Некоторые из решений Бреттон-Вудской конференции не были выполнены, потому что они шли вразрез с интересами мировой финансовой олигархии. Просто это решение оно даже сегодня не озвучивается в учебниках по международным финансам, по валютно-кредитным отношениям. Какое решение? Решение о том, чтобы закрыть такую лавочку, которая называется Банк международных расчетов. Я говорю "лавочку", потому что это был первый, как пишут у нас в учебниках, международный финансовый институт, который был создан в 1930 году. Якобы он был создан для того, чтобы обеспечивать репарационные платежи Германии по Версальскому мирному договору 1919 года. Это отдельная тема, может быть, я как-нибудь выступлю по репарационным платежам, которые, кстати, закончились, только четыре года назад. Вот так почти целое столетие Германия платила репарации. Но БМР известен не этим. Он известен тем, что он осуществлял тесное сотрудничество с Третьим рейхом. Причем в аппарате и в руководстве Банка международных расчётов находились американские финансисты, связанные и с казначейством, связанные с Федеральной резервной системой. 

 

Я не буду сейчас описывать все эти хитросплетения, всю эту деятельность БМР на службе Третьего рейха. Главное, что этот вопрос всплыл на Бреттон-Вудской конференции. Всплыл он не сразу и не вдруг, потому что сначала обсуждали вопрос о создании некоего международного института, который потом получил название Международный Валютный фонд. Когда уже все договорились, что да, Международный Валютный фонд нужен послевоенному миру, возник естественный вопрос: как же так? Есть Международный Валютный фонд и есть Банк Международных расчётов. Вот тут и начались активные дискуссии, эмоциональные дискуссии. Потому что сразу все вспомнили о том, что такое Банк Международных расчётов и его сотрудничество с Третьим рейхом. 

 

Мало того, что предлагали упразднить Банк Международных расчётов, ещё предлагали и даже требовали разобраться в этой преступной деятельности и наказать лиц, принимавших решения в Банке Международных расчётов. Но насколько я знаю, на Нюрнбергском процессе не было никого из чиновников Банка Международных расчётов. Несмотря на все меры и средства, принятые финансовым интернационалом, всё-таки делегаты Бреттон-Вудской конференции проявили характер, и продавили решение об упразднении Банка Международных расчётов. 

 

Но как вы понимаете, Банк Международных расчётов существует и на сегодняшний день. То есть практически это решение было проигнорировано. Это просто один из примеров того, что финансовый мир живёт по понятиям. То есть какие-то решения он готов исполнять, а какие-то он просто в упор не замечает.

 

Глава 6. СССР: опыт сосуществования с мировым Финансовым интернационалом 

Мы уже на прошлых наших заседаниях говорили о том, как Советский Союз сосуществовал с мировым финансовым интернационалом в годы индустриализации. В сороковые, пятидесятые и шестидесятые годы это сосуществование продолжалось. В принципе, это сосуществование уже не носило таких острых форм, как это было в тридцатые годы. Почему? Да потому, что сложился лагерь социализма. Фактически уже мировой финансовой системе Запада противостояла мировая финансовая система социализма. Да, конечно, по формальным количественным показателям первая система была намного более мощной, но, тем не менее, мировая финансовая система стран социализма создавала такие прецеденты, которые были мировому финансовому интернационалу очень неприятны. Скажем, такой прецедент как создание переводного рубля. Мы тоже об этом с вами говорили, про переводной рубль. 

 

Кстати, тоже круглая дата, ведь переводной рубль появился 1 января 1964 года. То есть получается, что полвека назад появился переводной рубль. Просуществовал он где-то до конца восьмидесятых годов, где-то получается, двадцать пять лет. Очень интересный прецедент, потому что в наших учебниках говорят о том, что есть такая денежная единица евро, наднациональная денежная единица. Она появилась намного позже, на четверть века позже почти что, а переводной рубль появился в шестьдесят четвёртом году. Это была наднациональная денежная единица. 

 

Изучение той международной финансовой системы стран социализма в каком-то смысле подсказывает, как нам сегодня принимать правильные решения. Нужно ли нам использовать внутренний рубль в качестве средства международных расчётов. Очень не уверен. Сталину предлагали много раз сделать рубль международной резервной валютой. Он от этого отказывался. Он, наверное, хорошо помнил, что творилось с рублём в семидесятые-восьмидесятые годы девятнадцатого века. 

 

Тогда вот эти игры спекулянтов с рублём и заставили Министерство финансов Российской Империи сделать ещё один шаг к пропасти. 

- Потому что сначала сказали: Сделайте конвертируемым рубль, снимите все ограничения на движение, трансграничные перемещения рубля.

- А затем сделайте ещё один шаг: стабилизируйте рубль введением золотого стандарта. 

А дальше золотая удавка, дальше уже первая, вторая и третья так называемые русские революции. Я, по крайней мере, чётко вижу эти причинно-следственные связи. Так что Сталин всё это понимал, тонко чувствовал. К сожалению, сегодня мне приходится даже в патриотических аудиториях объяснять, почему нам не нужен ни золотой рубль, почему нам не нужно превращение рубля в резервную валюту и так далее. 

 

Если уж говорить, почему рубль не может превращаться в резервную валюту - это в принципе понимает любой грамотный финансист. У меня был разговор с одним человеком, который из Китая прилетел.

И я спросил: "Скажите, пожалуйста, вы всё-таки собираетесь делать юань резервной валютой?" 

Но он совершенно правильно говорит: "Этот вариант имеет больше минусов, чем плюсов". 

Вот мне понравилось, что китайцы с ходу улавливают этот момент, то есть на такой крючок его подсадить невозможно. Но он говорит, к сожалению, руководство Коммунистической партии Китая на этот счёт разделилось на две группы. 

- Одни считают, что надо идти вперёд, делать юань резервной валютой.

- А другие говорят – ни в коем случае. 

 

Те, которые говорят "ни в коем случае", естественно, выступают и за то, чтобы менять модель экономического развития Китая, чтобы переориентироваться на развитие внутреннего рынка и снижать свою зависимость от американского доллара и от внешних рынков.

 

Я сказал о том, что Сталин не ратифицировал документы Бреттон-Вудской конференции, но дело в том, что в Соединённых Штатах ратификация документов тоже проходила очень туго. Спрашивается - а чего им-то не нравилось? Извините, вам предлагают сделать доллар резервной международной валютой, а вы тут ещё устраиваете пикеты, бойкоты, возмущаетесь. Да, ратифицировали, но с большим трудом. 

 

А потом уже где-то в начале шестидесятых годов появился такой учёный Триффин (Robert Triffin). Те, кто изучали международные финансы, знают дилемму, или парадокс Триффина. Но, понимаете, для этого не надо быть академиком, чтобы объяснить такие простые вещи. И те люди, которые в сорок четвёртом году следили в Америке за конференцией, прекрасно поняли: если доллар станет международной валютой, то Америка, как индустриальная держава, кончится. Потому что, чтобы доллар стал резервной валютой и чтобы хозяева Федеральной резервной системы получали свой эмиссионный доход с каждого доллара, надо, чтобы эти доллары гуляли по всему миру. А как доллары могут гулять по всему миру? Для этого надо, чтобы у Америки был дефицитный торговый и платёжный баланс. А что значит дефицитный торговый и платёжный баланс? Это значит, что хочет она того или нет, она должна превращаться в государство-паразит. Она должна проводить деиндустриализацию. 

 

В общем, это не называлось тогда, в сорок четвёртом году, парадоксом Триффина. Парадокс Триффина – это уже интеллектуальный продукт начала шестидесятых годов, когда уже стало и так понятно, что Бреттон-Вудская система заходит в тупик. Многие говорили: "Зачем мы голосуем за эту систему, если эта Бреттон-Вудская система очень быстро зайдёт в тупик?" В чём проявлялся этот тупик? Тут я уже перехожу к следующим разделам.

 

Глава 7. Смерть Бреттон-Вудса и рождение "финансового капитализма"

Бреттон-Вудс был обречён на смерть. Кстати говоря, Бреттон-Вудс в полном объёме сразу не работал, потому, что в уставе Международного Валютного фонда было написано о том, что сначала страны должны ввести полную конвертируемость валют по текущим операциям, а в перспективе и по капитальным операциям. Иначе говоря, полная либерализация движения капитала, полная либерализация движения валют. Но это в далёкой перспективе. 

 

Валютный фонд, как институт Бреттон-Вудской конференции, не настаивал на немедленном введении валютной либерализации по всем видам операций, и такого не было. Англия в сорок шестом году пыталась ввести полную либерализацию – сразу же обрушился фунт стерлингов. Поэтому они после этого, обжегшись на молоке, стали дуть на воду. Они ввели такие жёсткие ограничения и запреты на движение капитала, которые были сопоставимы с запретами и ограничениями накануне Второй мировой войны. 

 

Так что Бреттон-Вудская система функционировала в очень ограниченном режиме. И американский доллар в Европе тоже в очень ограниченном объёме гулял до конца пятидесятых годов. Потому что у Европы у самой был дефицит платёжного и торгового баланса, а в Америке был платёжный и торговый баланс с активным сальдо, то есть был голод на доллары, если попроще говорить. Поэтому доллар не мог использоваться как международная денежная единица. Поэтому европейские страны создали Европейский платёжный союз, и этот Европейский платёжный союз просуществовал до конца пятидесятых годов. 

 

Только где-то с шестидесятого или шестьдесят первого года собственно Бреттон-Вудская система и заработала, как это ни парадоксально. Она находилась в замороженном состоянии. А уже через три года начали бить в колокола, прежде всего, чиновники американского казначейства. Они стали говорить: "Смотрите, долларов в мире обращается всё больше, а золотой запас наш тает и тает. Мы скоро не сможем выполнять своих обязательств по обмену зелёной бумаги на жёлтый металл. Что-то надо делать". 

 

Там много чего делалось. Я не буду сейчас всё подробно рассказывать. В частности, был создан так называемый "золотой пул". Золотой пул – это десять стран. Ведь финансовый мир – это мир, который живёт по понятиям. Соединённые Штаты говорили в сорок четвёртом году "обязуемся", "обещаем", "торжественно обещаем, что будем разменивать доллары на золото". А теперь они начали ныть: "У нас не хватает золота, давайте, помогайте". Создали вот этот самый золотой пул из десяти стран. Помогали, конечно. Первой из стран золотого пула, кому надоело помогать, была Франция. Франция всегда любила золото, всегда накапливала золото, ей было жалко тратить золото на поддержку золотого пула и поддержку американского доллара. То есть Франция вышла из золотого пула. 

 

Я сейчас не рассказываю о других мерах, но шестидесятые годы – это сплошное барахтанье. Не успели ввести в полном объёме все условия Бреттон-Вудского соглашения, как Бреттон-Вудская система начала трещать по швам. В учебниках говорят: однако ж, парадокс Триффина. Однако, дилемма Триффина. А умные грамотные люди ещё в сорок четвёртом году понимали - куда ветер дует и чем это закончится. 

 

Глава 8. МВФ: жизнь после Бреттон-Вудса

Считается, что вроде как в семидесятые годы мир избавился от Бреттон-Вудса, стал жить по законам Ямайской конференции. Но Международный Валютный фонд – это детище Бреттон-Вудса. Да, конечно, МВФ в семидесятые годы переживал большие перегрузки. МВФ-то изначально для чего был создан? МВФ был создан для того, чтобы выдавать кредиты тем странам, у которых начинались отклонения валютных курсов от валютного паритета. Там были какие-то диапазоны колебаний, плюс-минус 0,25%. Если отклонения превышали эти значения, значит, надо было:

- Либо стране проводить какие-то меры по стабилизации своего платёжного баланса,

- Либо надо было проводить ревальвацию девальвацию своей валюты, 

- Либо надо было обращаться с поклоном в Международный Валютный фонд и просить кредитов на выравнивание платёжного баланса. 

Вот примерно такая схема. 

 

А если Ямайская конференция объявила, что теперь мы не требуем фиксированных курсов, и курсы могут плавать, тогда спрашивается - а зачем Валютный фонд нужен? Зачем нужны кредиты Валютного фонда? Фактически надо было вешать большой амбарный замок на этой организации. 

 

Дело в том, что в семидесятые годы происходила мощная перестройка всей мировой финансовой системы, всей мировой экономики. Ведь в чём суть этой смены семидесятых годов? Был снят фактически золотой тормоз с печатного станка. Это мечта той части хозяев Федеральной резервной системы, которые не получали необходимых дивидендов от золота. У них золота не было. Ротшильды – это золото, Рокфеллеры – это ребята, которые работают на других рынках, это чёрное золото, это военно-промышленный комплекс. Я условно, конечно, говорю. Иногда эти границы между двумя кланами достаточно размыты, и имена у представителей этих кланов могут быть не Ротшильды, не Рокфеллеры, а как-то иначе. 

 

Был снят золотой тормоз с печатного станка, и, казалось бы, вот он, финансовый, или денежный perpetuum mobile: сколько хочешь, столько и напечатай. Всё бы хорошо. Но дело в том, что спрос на зелёную бумагу не резиновый, не бесконечный. Надо же создавать спрос на зелёную бумагу. И вот пошла эта самая либерализация - всё на продажу. Если раньше на рынке продавали нефть, зерно, бананы, станки, то теперь на рынке стали продавать и продукты интеллектуальной деятельности, на рынке стали продавать какие-то производные финансовые инструменты. Стали пухнуть финансовые рынки. 

 

Меня иногда сегодня спрашивают: 

- Валентин Юрьевич, не можем простую вещь понять. Там вот QE3 –программа количественных смягчений. Там печатный станок раскалился: печатает, печатает зелёную бумагу, а инфляции у них нет. Как это так? 

 

Я говорю: 

- Да всё очень просто. 99% всей бумажной продукции уходит на финансовые рынки. А на товарных рынках полная тишина. А представьте, если с финансовых рынков вся эта лавина хлынет на товарные рынки, что произойдёт? Вот в России всё по-другому устроено. Но о России особый разговор. 

 

Так что происходила перестройка всей мировой финансовой системы. Это надо понять. Это очень серьёзная перестройка. Такие перестройки происходят раз в несколько столетий – то, что происходило в конце двадцатого века. Мы не до конца это, может быть, осознали. И сегодня МВФ выполняет функцию такого мирового жандарма. Слышали, наверное, про "вашингтонский консенсус", такой незатейливый списочек правил, которые должны выполнять страны, работающие, сотрудничающие с Международным Валютным фондом. 

 

Чтобы понять, что такое Международный Валютный фонд, можно почитать книгу "Исповедь экономического убийцы" Джона Перкинса (John Perkins). Просто у некоторых создаётся такое впечатление, что кредиты берутся таким образом: приползает клиент на коленях в Международный Валютный фонд и просит: "Дайте Христа ради". 

 

Нет, всё по-другому. Приезжают ребята из Международного Валютного фонда в ту или иную страну и говорят: "Денег хотите?" 

- "Да нет, вроде не надо, мы знаем, что такое Валютный фонд". 

- "Нет, вы подумайте. Мы готовы вам дать, с откатом. А иногда можем вообще половину вам отвалить". 

 

Я же не шучу. Здесь все взрослые люди, все помнят события девяносто восьмого года. Помните, транш Международного Валютного фонда в объёме 4,8 миллиарда долларов? Он же вообще не дошёл до России. Это особая тема. Это ж тема целой книги. Причём фигуранты этой истории они все живы. Они живы, и свидетелей много. Поэтому я не утрирую. И то, что говорит Джон Перкинс, – это ещё цветочки. 

 

Я помню, читал курс международных финансов на втором высшем образовании в МГИМО. Там уже люди взрослые, где-то в диапазоне 25 – 35 лет, тогда ещё не было Джона Перкинса. Я им рассказывал на основе своих впечатлений, на основе своей информации. А потом я им сказал: "Вот, появилась книга Джона Перкинса". Они прочитали эту книгу и говорят: "Ну это ж надо. А честно говоря, мы вам не очень-то верили, Валентин Юрьевич". 

Я говорю: "Ну правильно, нет пророка в своём Отечестве. Вот почитайте Джона Перкинса, потом Катасонову поверите". 

 

Так что там всё очень просто: приезжают ребята и предлагают деньги. А отказ от денег приравнивается к смерти. Я не утрирую, потому что он прямо сказал:

- Первая бригада воспитанных культурных людей в галстуках и в очках исчезает, появляется вторая группа людей – это спецслужбы. У них уже другие методы, аргументации. А если вторая бригада не справляется, тогда уже появляется третья бригада. А третья бригада – это уже военно-воздушные силы Соединённых Штатов, которые начинают бомбардировки. Или может быть шестой американский флот, который начинает стрелять с дальних подступов к стране. 

 

Вот это - Международный Валютный фонд. 

Поэтому я без всякой натяжки могу сказать, что:

- С одной стороны, Международный Валютный фонд – это дочерняя структура американского казначейства. Почему? Потому что контрольный пакет акций в МВФ принадлежит американскому казначейству. 

- С другой стороны, можно сказать, что МВФ – это мировой жандарм, мировой финансовый жандарм. 

Можно много ещё других давать характеристик тому, что такое Международный Валютный фонд. 

 

С моей точки зрения, МВФ дышит уже на ладан, там уже тупиковая патовая ситуация. Не знаю, сумеют ли они вырулить из этой ситуации. Потому что реформирование фонда блокируется Соединёнными Штатами, как главным акционером Международного Валютного фонда. С другой стороны квоты других стран, в том числе стран БРИКС, настолько недооценены, что практически очевидна несправедливость, и видна ориентация Международного Валютного фонда на обеспечение каких-то внешнеамериканских, внешнеполитических интересов. 

 

Глава 9. Схватка доллара и золота, или Призрак Бреттон-Вудса-II

Здесь я пишу о том, что наблюдаются признаки того, что мир готовится к какой-то очередной реформе, будет опять какая-то конференция. 

 

Небезызвестный всем Джордж Сорос (George Soros), который представляет интересы группы Ротшильдов, в 2011-м году провёл мероприятие, которое он, не стесняясь, назвал "Бреттон-Вудс-II". Оно было проведено как раз в этом самом местечке - Бреттон-Вудс, штат Нью-Хэмпшир, в том самом отеле. Что там конкретно обсуждалось, - трудно сказать. Мероприятие проходило при закрытых дверях. Но очевидно, что обсуждали возможность реанимации золотого стандарта в каком-то виде. Я буквально тезисно об этом говорю. Может быть, вы потом мне ещё зададите вопросы. 

 

Глава 10. Как России существовать в современной мировой финансовой системе?

Здесь я хотел бы ещё раз сказать, что какие-то полумеры не годятся. Сегодня задавали тоже вопрос: "Какие надо применить финансовые инструменты для того, чтобы нейтрализовать падение валютного курса рубля?" 

Я говорю: "Здесь уже примочки не помогают. Здесь уже необходимо хирургическое вмешательство. Пропустили момент, когда можно было лечить пациента примочками". 

 

Какие необходимы радикальные меры? Их очень много, но я обычно говорю о том, о чём сегодня никто не говорит. Если мы сказали "А", мы должны говорить "Б", "В" и до буквы "Я" - от альфы до омеги. Так вот, омега – это такие краеугольные элементы этой системы, как государственная монополия внешней торговли и государственная валютная монополия. Сегодня даже самые такие ура-патриоты почему-то боятся произносить эти слова. Даже представители КПРФ, которые вроде бы должны как бы питаться опытом советской истории, они почему-то напрочь забыли о том, что без государственной монополии внешней торговли и без государственной валютной монополии мы не выдержим эти удары, это абсолютно точно. Я позволю себе на этом закончить. 

 

Вопрос: Валентин Юрьевич, вы назвали два промежутка. 

Первый: с 1936-го по 1946-й как чёрная дыра, когда не было золотого стандарта ещё в мире. 

И второй промежуток: когда в СССР 1964-го года уже был введён переводной рубль. 

А как СССР торговал, например, с той же Германией? Ведь не секрет, что мы с ними вплоть до войны… Они нам поставляли оборудование, мы им зерно продавали с 1936-го по 1946-й год. Не только с Германией. Как шла торговля у нас без золотого стандарта, без переводного рубля? Можно поподробнее?

 

Валентин Катасонов: Я в своё время смотрел это торгово-экономическое соглашение между Германией и Советским Союзом (торгово-экономическое соглашение от 1939-го года). Оно было заключено сразу же после известного, так называемого пакта Молотова-Риббентропа. Там были очень подробные, конкретные товарные позиции, и с моей точки зрения это была своеобразная форма бартера. Это был бартер. Я сейчас навскидку не вспомню (года 3 назад листал этот договор), но там было приложение - десятки страниц. То есть обычно торговые соглашения бывают иногда очень короткие, а это вот именно по форме напоминало бартерную сделку. 

 

Вопрос: Святослав Мартынов, с вашего разрешения. Валентин Юрьевич, хорошо, Бреттон-Вудс-II ещё не прошёл. Вот он пройдёт. Первое: а кто будет за столом переговоров - азиатские тигры, американцы коварные, Великобритания? И главное - бенефициары большой финансовой игры поменяются или останутся прежними? Дайте прогноз, дайте что-нибудь. 

 

Валентин Катасонов: Мы здесь всё-таки русское православное общество, русское экономическое общество православное. Мы не можем заглядывать в будущее. Мы сразу говорим: это не в наших силах. Что мы можем сделать реально? Мы можем только дать какие-то сценарии. Прогноз? Я не гадаю на кофейной гуще. А сценарии… 

 

Собственно, два сценария. 

Один сценарий, что те ребята, которые проводили этот спектакль под названием "Бреттон-Вудс-II" - это команда Ротшильдов. Они сумеют провести этот спектакль на глобальном уровне, может быть, даже специально эпатажно там же, в местечке Нью-Хэмпшир. Хотя, конечно, Ротшильдам лучше проводить где-нибудь в Китае, потому что на сегодняшний день они, конечно, обхаживают Китай и хотели, чтобы реинкарнация, реанимация золотого стандарта началась с Китая, а дальше посмотрим, как процесс пойдёт. Потому что по IXX веку видно, что процесс автоматически не шёл - в каждой стране приходилось, извините, сильно напрягаться, чтобы заставить страну принять золотой стандарт. 

 

Сценарий другой – это сохранение Федеральной резервной системы. Но это сценарий достаточно кровавый, с моей точки зрения. Мы же с вами говорили, что доллар, ФРС как печатный станок и Соединённые Штаты как территория – это как бы некие три угла, некая такая конструкция, как я её называю - "дьявольская троица". Если один из элементов этого треугольника ломается, то ломается вся конструкция. Мне трудно сказать, какой элемент этого треугольника может сломаться в первую очередь, но очень зыбкая конструкция. Зыбкость этой конструкции американская администрация пытается компенсировать военной силой. Трудно мне оценить в процентах вероятности этого сценария. 

 

Третий сценарий заключается в том, что мир распадается на валютные зоны. Не монополярный, а полиполярный не только в политическом, но и валютном смысле мир (полиполярный). Если речь идёт о полиполярности, здесь в этом сценарии есть какая-то надежда именно и для России. Потому что Россия могла бы действительно при определённых политических условиях, при определённых политических предпосылках стать центром одного из такого региона со своей валютой. Я не думаю, даже считаю, что это было бы вредно, если бы вот в этой валютной зоне денежной единицей, которая бы обслуживала все международные расчёты, был национальный рубль. Это должна быть наднациональная денежная единица по типу переводного рубля. 

 

Вот три таких сценария. Можно какие-то ещё промежуточные, но просто не будем сейчас. Спасибо за вопрос - интересный вопрос. Пожалуйста.

 

Вопрос: По данным из разных источников Россия в последнее время резко активизировала скупку золота. В последние пять месяцев чуть ли не в два раза увеличила золотовалютные запасы именно в золоте.

 

Валентин Катасонов: Это, конечно, громко сказано, что "она резко увеличила". Всё познаётся в сравнении. Да, сегодня золотой запас Российской Федерации перевалил через планку - тысяча тонн. Я не смотрел последние данные, но где-то, может 1050. Да, может быть, по официальной статистике Всемирного совета по золоту Центральный Банк и денежные власти Российской Федерации на сегодняшний день являются крупнейшими нетто-покупателями золота на мировом рынке. 

 

Но я хочу сказать, что в лучшие времена у нашей страны были другие показатели. 

Накануне Первой мировой войны золотой запас Российской империи составлял около двух тысяч тонн, не считая золота за границей. Золото за границей – это немножко другое. Под золотом за границей (это примерно ещё где-то полмиллиарда золотых рублей) понималась валюта тех стран, которые имели золотые стандарты. 

 

Накануне Великой Отечественной войны в нашей стране, по некоторым данным, золотой запас был не меньше, чем накануне Первой мировой войны. Это очень интересно и очень загадочно, потому что при этом мы сумели в тридцатые годы провести индустриализацию и накопить такой золотой запас. 

 

Накануне или в момент смерти Сталина, 1953-й год, наш золотой запас тоже превышал две тысячи тонн. 

Это я называю пиковые значения. Сегодня примерно в два раза меньше пиковых значений. Конечно, если сравнивать с началом 90-х годов, когда всё было разворовано, то, конечно, вроде бы достижения немалые. 

 

С другой стороны, хотел бы сказать, что в 2005-м или 2006-м году (я сейчас боюсь ошибиться) Путин поехал на Дальний Восток, в Магадан, проводил там совещание с золотодобытчиками. Они, естественно, аккуратно жаловались ему на то, что не получают никакой господдержки. А вы знаете, в советское время у нас добыча золота всегда авансировалась, без этого золото не добывалось. Сегодня (по крайней мере, ещё несколько лет назад) золотодобытчики были брошены на произвол судьбы, и фактически вместо авансирования они получили кредиты, которые были очень не дешёвыми. 

 

Путин в Магадане сказал, что было бы неплохо, если бы всё-таки наши денежные власти были основными покупателями золота. На тот момент времени большая часть нашей золотодобычи шла за границу, к сожалению. Я даже подсчитал, что если бы в 2006-м году решение Путина было бы выполнено, то мы бы сегодня имели не тысячу с хвостиком, а имели бы две с половиной тысяч тонн с хвостиком. Но решение было просто проигнорировано. Пожелание Путина высказывалось в адрес Центрального Банка, в адрес Министерства финансов, в ведении которого находится Гохран (хранилище золотое). 

 

Китай? Китайской статистике верить нельзя. У них с 2009-го года всё застыло на одной отметке: менее тысячи тонн или где-то около тысячи тонн. При этом они каждый год добывают 400 тонн золота. При этом они, не стесняясь, говорят о том, что всё золото закупается государством. При этом они, не стесняясь, говорят о том, что у них 700 тонн золота импортируется через Гонконг. Получается - больше тысячи тонн прирост золотого запаса каждый год. При этом статистика официальная говорит - "тысяча тонн". По моим данным, там не меньше пяти тысяч тонн сейчас в Китае. 

 

Да, на первом месте находятся Соединённые Штаты – восемь тысяч тонн. Китай находится на втором месте, а, может быть, даже у него и больше. Восток – дело тонкое. Мы никогда точно не узнаем, сколько там золота. 

 

Так что я бы так сказал, что вяловато наши денежные власти работают, а главное - надо понимать, для чего идёт накопление золота. Потому что можно накапливать золото для того, чтобы потом, скажем, ввести золотой стандарт. Ведь Ротшильды подыгрывают Пекину. Я не буду сейчас конкретно говорить, в чём это подыгрывание заключается. Но Ротшильды рассчитывают, что будет золотой юань. Наиболее умные руководители Китая прекрасно понимают, что им не нужен золотой юань, а вот золотой запас им нужен. Золотой запас как стратегический резерв. 

 

Нам надо тоже понять - для чего мы накапливаем золото? Если стратегический резерв – да, правильно. А если кому-то пришла такая дурная мысль в голову, что "а вдруг мы завтра сделаем золотой рубль"… Есть, конечно, такие шальные головы. Герман Стерлигов уже несколько лет носится с идеей золотого рубля, но он - эпатажный человек, поэтому как-то я с ним даже не дискутирую. 

 

Вопрос: Правильно ли я понимаю общий смысл первой конференции Бреттон-Вудс? То есть это Америка навязала странам-участникам конференции потерю самостоятельности финансово-валютной. Скажем, если до Бреттон-Вудса та же Италия имеет некий золотой металл и некую валюту и сама манипулирует курсами, независимо от остальных, то после Бреттон-Вудской конференции она вынуждена подчиняться, и своя национальная валюта обеспечивается долларом, но не золотом - вот это поясните. Это была потеря финансовая валютной самостоятельности?

 

Валентин Катасонов: Это не совсем так. Я думаю, что главная мотивация тех людей, которые продвигали Бреттон-Вудские решения, была, прежде всего получение эмиссионного дохода. То есть превращение доллара в мировую валюту. Соответственно, чем больше спрос на доллар, тем больше инвестиционный доход. 

 

Плюс к этому, конечно, возможность предоставления долларовых кредитов. Имейте в виду, что кредит – это не чисто финансовое понятие. Это, прежде всего политическое понятие. Если я могу кому-то предоставлять кредит, значит, я фактически имею возможность влиять на политический курс той или ной страны. Это длинный разговор. 

 

Я хочу сказать, что всё-таки в 40–50-е годы некоторые страны имели такие денежные системы, которые не были завязаны на доллар. Даже в некоторых учебниках есть такое выражение "немецкая денежная система". Я не знаю, почему её назвали "немецкой денежной системой". Это обычная система, когда Центральный Банк рефинансирует коммерческие банки, выдающие кредиты реальному сектору экономики. В данном случае - зависимость от своей экономики, а не от американского доллара. Были разные денежные системы. Какие-то системы были сразу завязаны на американский доллар - это слаборазвитые страны. Там действительно сразу же сформировались денежные системы по типу currency board (валютное управление). Но далеко не все страны сразу пришли к этому. Сегодня и в Российской Федерации фактически денежная система - currency board.

 

Из зала: Это потеря самостоятельности государства.

 

Валентин Катасонов: Currency board, да - это потеря самостоятельности.

 

Вопрос: Некоторые спрашивают: "Как сохранить свои сбережения?" Одним из путей решения является покупка золотых инвестиционных монет Сбербанка и так далее. Как вы к этому относитесь? Является ли это экономически оправданным хотя бы в плане вложения, сохранения средств?

 

Валентин Катасонов: Это рискованный способ. Я почему-то вспоминаю в памяти все случаи конфискации золота: иногда с расстрелом, иногда без расстрела, иногда с отбиранием партийного билета. Я не шучу, потому что в советское время золото было приравнено к валютным ценностям, а это - статья Уголовного Кодекса. 

 

Я просто знаю конкретные примеры. Один мой однокурсник решил поправить своё финансовое положение, решив продать пару золотых колечек около ювелирного магазина. В результате он лишился очень престижной работы, лишился партийного билета. Слава Богу, не лишился свободы. Вот так вот. Просто слишком много примеров, поэтому я не сказал бы, что это самый надёжный способ. 

 

Вообще я не по этой части, честно вам говорю. Меня спрашивают: "В каких активах размещать свои сбережения?" Я тут могу только повторить банальную фразу: "Разложите на три кучки" - типа того, потому что я даю рекомендации государству, а не физическим лицам.

 

Вопрос: Существует утверждение (сейчас предчувствие у многих), что все бумажные валюты: и доллар, и евро, и рубли - они все потеряют ценность. То есть люди фактически лишатся сбережений в любом виде. 

 

Валентин Катасонов: Развивая ответ на вопрос о сценариях - один из сценариев. Предположим, будет реализован сценарий, который выгоден хозяевам ФРС. То есть останется ФРС, останется американский доллар. Я думаю, в этом случае, наверняка, хозяева печатного станка ФРС захотят провести денежную реформу, а они уже такие пробные шары делали. Помните, с амеро паника была четыре года назад. Это был такой пробный шар. Идея была какая примерно? Да, амеро - это почти тот же американский доллар, но только будет ходить не только в североамериканских Соединённых Штатах, ещё будет ходить в Мексике и в Канаде. Практически понятно: смена денежных знаков, своеобразная денежная реформа. 

 

А вот те зелёные доллары, которые гуляют (я условно - "зелёные доллары"), мы готовы поменять их. Только вы должны представить доказательства, что вы не верблюд. А то, что вы не верблюд, вы не докажете в Вашингтоне. Не докажите. Вас просто оберут в лучшем случае. В худшем случае, если вы ещё не сумеете доказать происхождение ваших денег, вам что-нибудь и пришьют, чтобы вы не бузили, за решётку посадят. Поэтому лучше там права не качать уже.

 

Вопрос: Просто вы вспомнили Стерлигова. Он купил 10 тысяч золотых монет Сбербанка и спрятал их по-эпатажному под дубом. Потом он их откопал, увидел, что они чуть поржавели, сказал, что золото некачественное, и вернул их обратно. 

 

Валентин Катасонов: Об этом я уж и не говорю. Скорее всего, вы можете вляпаться и в вольфрамовое золото, и ещё во что-нибудь. Обидно, конечно, что мы свою энергию, свои силы, свой интеллект тратим на такие вещи – "под каким дубом закопать?"

 

Всё-таки хотелось бы благоустроить как-то свой дом под названием Россия. Поэтому я в основном даю рекомендации тем людям, которые обязаны содержать этот дом, обязаны его ремонтировать, может быть, перестраивать. Поэтому по части защиты средств накопления физических лиц я тут мало что могу подсказать, извините. Я могу только сказать: "Купите хороший автомат Калашникова, если у вас есть деньги". 

 

Набор текста: Наталья Малыгина, Наталья Альшаева, Надежда Алексеева

Редакция: Наталья Ризаева

http://poznavatelnoe.tv - образовательное интернет телевидение

Скачать
Видео:
Видео MP4 1280x720 (831 мб)
Видео MP4 640x360 (322 мб)
Видео MP4 320х180 (180 мб)

Звук:
Звук 32kbps M4A (AAC) (19 мб)
Звук 32kbps MP3 (19 мб)
Звук 64kbps MP3 (37 мб)
Звук 96kbps M4A (AAC) (56 мб)

Текст:
EPUB (232.48 КБ)
FB2 (377.53 КБ)
RTF (370.27 КБ)